Profil Couleur ColorChecker
- Jacques-Yves
- accro
- Réactions : 13
- Messages : 3375
- Enregistré le : 12 janv. 2009, 11:44
- Marque et modèle d'appareil : Nikon D7500
- Localisation : Alsace
Profil Couleur ColorChecker
Voilà, j'ai finalement décidé d'investir dans une charte couleur de référence (X-Rite) pour créer un profil spécifique et calibré à mon Nikon D90 avec ColorChecker. En effet, aucun des profils de développement proposés dans LR ne me satisfaisait pleinement. Alors voici les résultats d'un tout premier profil créé pour l'occasion (je pense que je peux encore l'améliorer).
Ici le même RAW ouvert dans LR, sans aucun traitement, donc pas touche à la BB, avec Adobe Standard comme premier profil de développement, puis en deuxième avec mon profil spécifique Nikon D90. Vos avis ?
On dirait que mon D90 a voulu muter en Canon D90...
Ici le même RAW ouvert dans LR, sans aucun traitement, donc pas touche à la BB, avec Adobe Standard comme premier profil de développement, puis en deuxième avec mon profil spécifique Nikon D90. Vos avis ?
On dirait que mon D90 a voulu muter en Canon D90...
0
Dive, or not to dive, that is the question !...
- divocean
- accro
- Réactions : 49
- Messages : 3262
- Enregistré le : 24 oct. 2008, 13:42
- Marque et modèle d'appareil : D600
- Localisation : Lille
- Contact :
Re: Profil Couleur ColorChecker
Pour moi, la difference visuelle est vraiment mineure.
Ensuite difficile de caler une balance des blancs sous l'eau sur ce type d'image ou l'arrière plan bleu baigne dans une autre couleur de lumière que celle du premier plan eclairé au flash, non ?
Ensuite difficile de caler une balance des blancs sous l'eau sur ce type d'image ou l'arrière plan bleu baigne dans une autre couleur de lumière que celle du premier plan eclairé au flash, non ?
0
Olivier
______________________________________________
Portfolio: https://sites.google.com/view/divocean/portfolio
______________________________________________
Portfolio: https://sites.google.com/view/divocean/portfolio
- Jacques-Yves
- accro
- Réactions : 13
- Messages : 3375
- Enregistré le : 12 janv. 2009, 11:44
- Marque et modèle d'appareil : Nikon D7500
- Localisation : Alsace
Re: Profil Couleur ColorChecker
Le profil de développement n'influe pas sur la BB , puisqu'il s' applique au fichier raw (la BB est strictement la même pour les deux images dans LR)... Tu règles la BB après seuleument. La création d'un profil propre au boîtier permet juste d'avoir des couleurs le plus proche de la réalité.
Je trouve les bleus moins verts, et les rouges plus prononcés, et la différence est loin d'être subtile je trouve.
Pour s' en rendre compte, de façon encore plus flagrante, il suffit d'ouvrir le raw de la charte photographiée, et d'appliquer les différents profils proposés dans LR, et de comparer avec les couleurs de la charte (sur un écran calibré bien sûr). Le rendu le plus fidèle de toutes les couleurs de la charte se fait avec le profil créé avec ColorChecker, y a pas photo...
Je trouve les bleus moins verts, et les rouges plus prononcés, et la différence est loin d'être subtile je trouve.
Pour s' en rendre compte, de façon encore plus flagrante, il suffit d'ouvrir le raw de la charte photographiée, et d'appliquer les différents profils proposés dans LR, et de comparer avec les couleurs de la charte (sur un écran calibré bien sûr). Le rendu le plus fidèle de toutes les couleurs de la charte se fait avec le profil créé avec ColorChecker, y a pas photo...
0
Dive, or not to dive, that is the question !...
- divocean
- accro
- Réactions : 49
- Messages : 3262
- Enregistré le : 24 oct. 2008, 13:42
- Marque et modèle d'appareil : D600
- Localisation : Lille
- Contact :
Re: Profil Couleur ColorChecker
Y'a un truc que je pige pas. Ton image est baignée par des lumière provenant de sources différentes (ton blue n'est pas éclairé de la meme façon que ton tout premier plan, lui meme pas encore soumis à la meme lumière que le deuxième plan). Comment pourrais-ce être plus juste partout sachant que pour calibrer le boitier, il faut shooter la mire avec un meme type d'éclairage de mémoire. Donc pour moi ton premier plan peut être effectivement très juste si tu as flashé la mire sous l'eau avec tes flashs, le reste selon moi, c'est du pifomètre. Non ?Jacques-Yves a écrit :Le profil de développement n'influe pas sur la BB , puisqu'il s' applique au fichier raw (la BB est strictement la même pour les deux images dans LR)... Tu règles la BB après seuleument. La création d'un profil propre au boîtier permet juste d'avoir des couleurs le plus proche de la réalité.
Je trouve les bleus moins verts, et les rouges plus prononcés, et la différence est loin d'être subtile je trouve.
Pour s' en rendre compte, de façon encore plus flagrante, il suffit d'ouvrir le raw de la charte photographiée, et d'appliquer les différents profils proposés dans LR, et de comparer avec les couleurs de la charte (sur un écran calibré bien sûr). Le rendu le plus fidèle de toutes les couleurs de la charte se fait avec le profil créé avec ColorChecker, y a pas photo...
J'ai aussi un colorchecker qui m'a bien servit pour des photos d'extérieures. Pour l'utiliser sous l'eau cela veut dire que tu as calibrer les colos de ton boitier sous l'eau ?
0
Olivier
______________________________________________
Portfolio: https://sites.google.com/view/divocean/portfolio
______________________________________________
Portfolio: https://sites.google.com/view/divocean/portfolio
- Luko
- stratosphérique
- Réactions : 127
- Messages : 5259
- Enregistré le : 23 nov. 2008, 13:36
- Marque et modèle d'appareil : Canon 5D 7D 70D (c'était avant) et R7
- Localisation : Snoot attitude, Vacuum minded
- Contact :
Re: Profil Couleur ColorChecker
Fidèle, je ne suis pas certain... c'est un peu compliqué de comparer un rouge que tu voies 1/5000s sous l'eau et un bleu qui de toutes façon t'envahit l'oeil pendant une heure ou plus.Jacques-Yves a écrit :Le rendu le plus fidèle de toutes les couleurs de la charte se fait avec le profil créé avec ColorChecker, y a pas photo...
Par contre là où je suis d'accord c'est que ton rouge est plus "plein" et ton bleu légèrement plus magenta. Oui, tu as canonisé ton Nikon...
0
- Gembou
- animateur (portail)
- Réactions : 66
- Messages : 6134
- Enregistré le : 08 oct. 2008, 19:31
- Marque et modèle d'appareil : Nikon D 7200 et D7100
- Localisation : Pontoise
Re: Profil Couleur ColorChecker
Je suis d'accord avec JY, il y a une réelle différence quand on regarde l'image sur un bon écran mais cette différence m'a paru très peu perceptible quand j'ai regardé ces 2 images sur ma tablette (Samsung); la 2ème est meilleure.
0
Le monde ne mourra pas par manque de merveilles mais uniquement par manque d’émerveillement.
_________________
_________________
- Jacques-Yves
- accro
- Réactions : 13
- Messages : 3375
- Enregistré le : 12 janv. 2009, 11:44
- Marque et modèle d'appareil : Nikon D7500
- Localisation : Alsace
Re: Profil Couleur ColorChecker
Le fichier RAW contient les données RVB brutes. Celles-ci sont interprétées par le processus de derawtisation du logiciel, selon un certain processus où intervient donc le profil de développement. Ce processus n'est pas toujours optimal, et la création d'un profil propre au boîtier permet "à priori" d'améliorer les choses. Je préfère personnellement nettement ma deuxième image au niveau du rendu. La BB n'intervient pas la dedans à ce stade, sauf erreur de ma part. Il s'agit de restituer au mieux les couleurs perçues par le capteur, que ça soit en éclairage artificielle ou naturel, ou les deux en même temps, par une interprétation plus "juste" des données RVB brutes.
J'ai trouvé ce topo, assez intéressant : http://www.cmp-color.fr/exporaw.html
Et ça aussi : http://www.rawdigger.com/
J'ai trouvé ce topo, assez intéressant : http://www.cmp-color.fr/exporaw.html
Et ça aussi : http://www.rawdigger.com/
0
Dive, or not to dive, that is the question !...
- Frédérique
- fidèle
- Réactions : 0
- Messages : 964
- Enregistré le : 18 nov. 2009, 20:41
- Marque et modèle d'appareil : Nikon D7000
- Localisation : Tahiti
Re: Profil Couleur ColorChecker
Merci beaucoup Jacques-Yves pour ce partage
Sur ton exemple, les zones sombres ne montrent pas vraiment de différences par contre sur les zones bien exposées comme le rouge, la différence est vraiment très marquée, la couleur a retrouvé beaucoup d'éclat.
As tu pris en photo la plaquette ColorChecker à l'aide de ton flash sous-marin (en terrestre) ou bien l'as tu fait en lumière naturelle ?
Sur ton exemple, les zones sombres ne montrent pas vraiment de différences par contre sur les zones bien exposées comme le rouge, la différence est vraiment très marquée, la couleur a retrouvé beaucoup d'éclat.
As tu pris en photo la plaquette ColorChecker à l'aide de ton flash sous-marin (en terrestre) ou bien l'as tu fait en lumière naturelle ?
0
- Jacques-Yves
- accro
- Réactions : 13
- Messages : 3375
- Enregistré le : 12 janv. 2009, 11:44
- Marque et modèle d'appareil : Nikon D7500
- Localisation : Alsace
Re: Profil Couleur ColorChecker
Salut Frédérique,
J'ai fait un essai en utilisant le flash interne de mon D90 (je peux encore optimiser les choses). Je vais essayer de créer des profils avec mes flashs sub et en lumière naturelle également, par la suite. Et pourquoi pas en sub (faut que je vérifie que la charte soit bien submersible...).
Voici la charte "dérawtisée" dans LR CC avec deux profils différents, Adobe Standard et le profil créé pour mon D90. Le blanc ne change pas (BB identique), mais la tonalité sur certaines couleurs et leur saturation oui. Les bleus sont légèrement plus magenta (comme l'a souligné Luko) et les couleurs plus "pêchues", notamment le rouge qui apparaît moins "délavé".
Quand je compare ma charte physique avec ce qui apparaît à mon écran, le profil créé par ColorChecker est vraiment très très proche de la réalité.
Adobe Standard Profil ColorChecker Nikon D90 Je mettrai les profils créés à disposition des utilisateurs de D90 (he oui, il y en a encore... ) dès qu'il seront optimisés.
J'ai fait un essai en utilisant le flash interne de mon D90 (je peux encore optimiser les choses). Je vais essayer de créer des profils avec mes flashs sub et en lumière naturelle également, par la suite. Et pourquoi pas en sub (faut que je vérifie que la charte soit bien submersible...).
Voici la charte "dérawtisée" dans LR CC avec deux profils différents, Adobe Standard et le profil créé pour mon D90. Le blanc ne change pas (BB identique), mais la tonalité sur certaines couleurs et leur saturation oui. Les bleus sont légèrement plus magenta (comme l'a souligné Luko) et les couleurs plus "pêchues", notamment le rouge qui apparaît moins "délavé".
Quand je compare ma charte physique avec ce qui apparaît à mon écran, le profil créé par ColorChecker est vraiment très très proche de la réalité.
Adobe Standard Profil ColorChecker Nikon D90 Je mettrai les profils créés à disposition des utilisateurs de D90 (he oui, il y en a encore... ) dès qu'il seront optimisés.
0
Dive, or not to dive, that is the question !...
- Jacques-Yves
- accro
- Réactions : 13
- Messages : 3375
- Enregistré le : 12 janv. 2009, 11:44
- Marque et modèle d'appareil : Nikon D7500
- Localisation : Alsace
Re: Profil Couleur ColorChecker
Salut Olivier,divocean a écrit :Y'a un truc que je pige pas. Ton image est baignée par des lumière provenant de sources différentes (ton bleu n'est pas éclairé de la même façon que ton tout premier plan, lui même pas encore soumis à la même lumière que le deuxième plan). Comment pourrais-ce être plus juste partout sachant que pour calibrer le boitier, il faut shooter la mire avec un même type d'éclairage de mémoire. Donc pour moi ton premier plan peut être effectivement très juste si tu as flashé la mire sous l'eau avec tes flashs, le reste selon moi, c'est du pifomètre. Non ?
J'ai peut-être un élément de réponse à ta question...
"La norme ICC est dans l'absolu plus précise mais aussi plus complexe à mettre en œuvre car un profil ICC est créé pour un illuminant donné (donc un éclairage donné). Si l'on veut profiter pleinement de l'augmentation de précision du profil ICC (s'entend par rapport à la norme DNG), il faut que l'illuminant de la prise de vue soit très proche de l'illuminant du profil ICC. Si cela convient bien pour du travail en studio ou dans la reproduction de tableaux en lumière contrôlée, c'est fastidieux en extérieur où l'illuminant change en permanence.
C'est pour répondre à cette problématique qu'Adobe a décidé d'inventer une autre norme, la norme DNG. Elle a donc pour elle d'être moins précise dans l'absolu, (et encore...), mais tellement moins sensible à l'illuminant (sauf ampoules compactes ou néons) qu'un profil ICC. Elle est donc beaucoup plus facile à construire et surtout à utiliser au quotidien."
Et en complément... Quelle norme pour quel logiciel ?
ColorChecker X-Rite : DNG
QPCard 203 de QPCard : DNG et ICC
SpyderCheckr Datacolor : DNG et ICC
Camera Raw et Lightroom : DNG
DXO et Capture One : ICC
0
Dive, or not to dive, that is the question !...
- Gembou
- animateur (portail)
- Réactions : 66
- Messages : 6134
- Enregistré le : 08 oct. 2008, 19:31
- Marque et modèle d'appareil : Nikon D 7200 et D7100
- Localisation : Pontoise
Re: Profil Couleur ColorChecker
Une question, comment changes tu, dans le LR, le profil ?
0
Le monde ne mourra pas par manque de merveilles mais uniquement par manque d’émerveillement.
_________________
_________________
- Jacques-Yves
- accro
- Réactions : 13
- Messages : 3375
- Enregistré le : 12 janv. 2009, 11:44
- Marque et modèle d'appareil : Nikon D7500
- Localisation : Alsace
Re: Profil Couleur ColorChecker
Salut Jean,
C'est à droite tout en bas, dans l'étalonnage de l'appareil photo. ColorChecker sauvegarde les profils automatiquement dans le dossier CameraRaw/Lightroom, donc il apparaissent automatiquement à la réouverture de Lightroom. C'est vraiment très simple.
C'est à droite tout en bas, dans l'étalonnage de l'appareil photo. ColorChecker sauvegarde les profils automatiquement dans le dossier CameraRaw/Lightroom, donc il apparaissent automatiquement à la réouverture de Lightroom. C'est vraiment très simple.
0
Dive, or not to dive, that is the question !...
- Gembou
- animateur (portail)
- Réactions : 66
- Messages : 6134
- Enregistré le : 08 oct. 2008, 19:31
- Marque et modèle d'appareil : Nikon D 7200 et D7100
- Localisation : Pontoise
Re: Profil Couleur ColorChecker
Si je comprend bien c'est le logiciel Color checker qui fait le boulot tout seul, il suffit ensuite d'aller le chercher dans étalonnage de l'appareil (de base on a que 6 choix possibles).
0
Le monde ne mourra pas par manque de merveilles mais uniquement par manque d’émerveillement.
_________________
_________________
- Jacques-Yves
- accro
- Réactions : 13
- Messages : 3375
- Enregistré le : 12 janv. 2009, 11:44
- Marque et modèle d'appareil : Nikon D7500
- Localisation : Alsace
- divocean
- accro
- Réactions : 49
- Messages : 3262
- Enregistré le : 24 oct. 2008, 13:42
- Marque et modèle d'appareil : D600
- Localisation : Lille
- Contact :
Re: Profil Couleur ColorChecker
Merci.Jacques-Yves a écrit :Salut Olivier,divocean a écrit :Y'a un truc que je pige pas. Ton image est baignée par des lumière provenant de sources différentes (ton bleu n'est pas éclairé de la même façon que ton tout premier plan, lui même pas encore soumis à la même lumière que le deuxième plan). Comment pourrais-ce être plus juste partout sachant que pour calibrer le boitier, il faut shooter la mire avec un même type d'éclairage de mémoire. Donc pour moi ton premier plan peut être effectivement très juste si tu as flashé la mire sous l'eau avec tes flashs, le reste selon moi, c'est du pifomètre. Non ?
J'ai peut-être un élément de réponse à ta question...
"La norme ICC est dans l'absolu plus précise mais aussi plus complexe à mettre en œuvre car un profil ICC est créé pour un illuminant donné (donc un éclairage donné). Si l'on veut profiter pleinement de l'augmentation de précision du profil ICC (s'entend par rapport à la norme DNG), il faut que l'illuminant de la prise de vue soit très proche de l'illuminant du profil ICC. Si cela convient bien pour du travail en studio ou dans la reproduction de tableaux en lumière contrôlée, c'est fastidieux en extérieur où l'illuminant change en permanence.
C'est pour répondre à cette problématique qu'Adobe a décidé d'inventer une autre norme, la norme DNG. Elle a donc pour elle d'être moins précise dans l'absolu, (et encore...), mais tellement moins sensible à l'illuminant (sauf ampoules compactes ou néons) qu'un profil ICC. Elle est donc beaucoup plus facile à construire et surtout à utiliser au quotidien."
Et en complément... Quelle norme pour quel logiciel ?
ColorChecker X-Rite : DNG
QPCard 203 de QPCard : DNG et ICC
SpyderCheckr Datacolor : DNG et ICC
Camera Raw et Lightroom : DNG
DXO et Capture One : ICC
0
Olivier
______________________________________________
Portfolio: https://sites.google.com/view/divocean/portfolio
______________________________________________
Portfolio: https://sites.google.com/view/divocean/portfolio