Horizon, le nouveaux recycleur Mares/rEvo grand public

Beaucoup de photographes adaptent ou choisissent un équipement de plongée par rapport à la photosub, on en parle ici !
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Re: Horizon, le nouveaux recycleur Mares/rEvo grand public

Message non lupar gcocs » 21 janv. 2019, 14:36

acetyl-coa a écrit :
gcocs a écrit :Le talon d'Achille de ces machines sont les sondes à oxygène. Elles ne sont ni solides ni fiables. C'est pourquoi on les multiplie et on a des programmes complexes pour palier leurs errements éventuels. J'ai entendu que d'autres approches étaient en développement pour mesurer le taux d'oxygène. J'espère qu'elles aboutiront sur un processus industriel de grande diffusion. Le nombre d'accidents diminuera drastiquement.


Tout à fait d'accord. Mais là, avec 2, on ne sait pas si y'en a trop ou pas assez.. ?


Pas compliqué : divergence significative entre les deux mesures => alarme et le plongeur sort de la boucle.
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Adieu, dit le renard. Voici mon secret. Il est très simple : on ne voit bien qu’avec le cœur. L’essentiel est invisible pour les yeux.
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Re: Horizon, le nouveaux recycleur Mares/rEvo grand public

Message non lupar acetyl-coa » 21 janv. 2019, 19:17

gcocs a écrit :
acetyl-coa a écrit :
gcocs a écrit :Le talon d'Achille de ces machines sont les sondes à oxygène. Elles ne sont ni solides ni fiables. C'est pourquoi on les multiplie et on a des programmes complexes pour palier leurs errements éventuels. J'ai entendu que d'autres approches étaient en développement pour mesurer le taux d'oxygène. J'espère qu'elles aboutiront sur un processus industriel de grande diffusion. Le nombre d'accidents diminuera drastiquement.


Tout à fait d'accord. Mais là, avec 2, on ne sait pas si y'en a trop ou pas assez.. ?


Pas compliqué : divergence significative entre les deux mesures => alarme et le plongeur sort de la boucle.


Une pensée émue pour le créateur du .....rEvo..... qui ne jure que par .. tadam.... 5 cellules :D
(un PDF pour se justifier - intéressant de surcroit - est facilement trouvable sur le net).

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Re: Horizon, le nouveaux recycleur Mares/rEvo grand public

Message non lupar gcocs » 21 janv. 2019, 20:13

acetyl-coa a écrit :Une pensée émue pour le créateur du .....rEvo..... qui ne jure que par .. tadam.... 5 cellules :D


Le rEvo est une machine orientée plongée Tek.
L'Horizon est une machine orientée plongée loisir.

C'est une chose de se balader à 100-120 m, c'en est une autre à 30-40 m.
Dans une voiture de rallye : barres de renforcement partout, vêtements ignifugés, casque intégral, ceinture de sécurité 5 points, coupe-circuit, etc.
Dans une voiture de ville : barres de renforcement dans les portières, pas de vêtements spéciaux ou de casque, ceinture de sécurité 3 points.
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Re: Horizon, le nouveaux recycleur Mares/rEvo grand public

Message non lupar acetyl-coa » 21 janv. 2019, 21:29

gcocs a écrit :
acetyl-coa a écrit :Une pensée émue pour le créateur du .....rEvo..... qui ne jure que par .. tadam.... 5 cellules :D


Le rEvo est une machine orientée plongée Tek.
L'Horizon est une machine orientée plongée loisir.

C'est une chose de se balader à 100-120 m, c'en est une autre à 30-40 m.
Dans une voiture de rallye : barres de renforcement partout, vêtements ignifugés, casque intégral, ceinture de sécurité 5 points, coupe-circuit, etc.
Dans une voiture de ville : barres de renforcement dans les portières, pas de vêtements spéciaux ou de casque, ceinture de sécurité 3 points.


Il ne faut justement pas oublier qu'un grand nombre d'accident survient en recycleur dans les premiers mètres - et y compris en surface ! Mais plus avec des CCR que des SCR, effectivement. C'est dit et répété dans toutes les formations recycleur, puisque le circuit fermé fait apparaitre des risques différents du CO dans ces zones. Et c'est bien confirmé par les statistiques malheureusement..

Je vois ton exemple, mais les 2 bagnoles ont besoin d'un tachymètre qui donne une vitesse correcte..quoique, leur vie n'en dépend pas, ce n'est pas une PPO2..pardon...un pourcentage d'O2, ne parlons pas un langage orienté plongée Tek :D

Je trouvai le coup des cellules amusantes car pour connaitre un peu le caractère du créateur du rEvo, j'ai imaginé sa tronche lorsqu'il a du voir les 2 cellules :quoi: . (après des années à défendre le 5 cellules vs 3 cellules de part le monde...)

Mais rien de bien méchant outre mesure, je ne boude pas mon plaisir de voir un nouveau recycleur, et j'espère bien le tester d'ici quelques mois, aidé par la remonté des températures...

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Re: Horizon, le nouveaux recycleur Mares/rEvo grand public

Message non lupar Nicool » 21 janv. 2019, 22:49

Thierry a écrit :Sur cette machine, c'est visiblement un peu différent, elle analyse l'oxygène consommé à l'expiration SCR et en calcule le CO2 produit.

Intéressant! Je suis impatient qu’ils sortent un manuel complet pour tout comprendre a son fonctionnement.

D’ailleurs sait-on quand la machine sera disponible a la vente / a l’essai?

acetyl-coa a écrit :
gcocs a écrit :
acetyl-coa a écrit :
gcocs a écrit :Le talon d'Achille de ces machines sont les sondes à oxygène. Elles ne sont ni solides ni fiables. C'est pourquoi on les multiplie et on a des programmes complexes pour palier leurs errements éventuels. J'ai entendu que d'autres approches étaient en développement pour mesurer le taux d'oxygène. J'espère qu'elles aboutiront sur un processus industriel de grande diffusion. Le nombre d'accidents diminuera drastiquement.


Tout à fait d'accord. Mais là, avec 2, on ne sait pas si y'en a trop ou pas assez.. ?


Pas compliqué : divergence significative entre les deux mesures => alarme et le plongeur sort de la boucle.


Une pensée émue pour le créateur du .....rEvo..... qui ne jure que par .. tadam.... 5 cellules :D
(un PDF pour se justifier - intéressant de surcroit - est facilement trouvable sur le net).

Et moi je suis bien convaincu par l’argumentaire de Paul Raymaekers (l’inventeur du rEvo). 4-5 cellules est un point fort de la machine pour moi.
Certes tu peux dire que dès que les 2 cellules ne sont pas d’accord la plongée est finie, mais tu te retrouves comme sur le Poseidon (le recycleur loisir le plus répandu) à devoir abandonner une plongée assez régulièrement: les cellules ça bouge!
Et ce principe à pour moi une limitation: quelle est le risque que les 2 cellules se plantent en meme temps (en restant d’accord entre elles)?

J’ai 2 hypothèses qui pourraient justifier 2 cellules:
-soit ce sont des cellules de nouvelles generation (solid state sensors), beaucoup plus fiables que les actuelles
-soit le Horizon ne permet pas d’utiliser le second mélange hautement oxygéné (ex: 99%) à une profondeur où il serait hyperoxique: par exemple, si ton second mélange est du 99%, la machine refuserait de l’injecter plus profond que 6 mètres



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Re: Horizon, le nouveaux recycleur Mares/rEvo grand public

Message non lupar gcocs » 22 janv. 2019, 07:24

Beaucoup de questions, en effet ! Je vais bien m'amuser au Boot (J'y avais rencontré Paul Raymackers aux débuts du rEvo).
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Re: Horizon, le nouveaux recycleur Mares/rEvo grand public

Message non lupar Nicool » 23 janv. 2019, 12:49

gcocs a écrit :Beaucoup de questions, en effet ! Je vais bien m'amuser au Boot (J'y avais rencontré Paul Raymackers aux débuts du rEvo).

On attend des infos fraîches de ta part ;)

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Re: Horizon, le nouveaux recycleur Mares/rEvo grand public

Message non lupar gcocs » 24 janv. 2019, 21:20

Les prix sont confirmés : 4000 ou 4500 € tout compris selon la configuration.
Les prix des formations sont connues : 500 € sans décompression, 600 € avec décompression, 900 € instructeur
Quelques infos ici : http://xr-diving-point.com/de/courses/scr-mares-horizon-courses
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Re: Horizon, le nouveaux recycleur Mares/rEvo grand public

Message non lupar gcocs » 27 janv. 2019, 21:41

Voilà que je rentre de Düsseldorf.
Paul Raymackers était présent sur le stand Marès. Je n'ai pas eu l'occasion de discuter avec lui. En 15 ans, il n'a pas vraiment changé à part quelques rides et les cheveux plus courts et plus gris.

Pour ce qui concerne la machine, j'ai quelques éclaircissements :
- le plongée se fait avec la 1ère bouteille ; la deuxième est fermée et, lors de la remontée, c'est l'ordinateur qui vous propose de l'ouvrir (manuellement) pour pouvoir enrichir le mélange respiré et raccourcir les paliers ;
- les faux-poumons ne sont pas des sacs mais bien deux "tubes" en plastique situés de chaque côté de la machine : il est donc très facile de les nettoyer (à une extrémité on déclipse le tuyau annelé et à l'autre extrémité on dévisse un bouchon, il suffit alors de faire couler un produit désinfectant/nettoyant - il y aura-t-il un goupillon comme pour nettoyer les tubes à essai de labo ? je n'ai pas posé la question) ;
- mon interlocuteur n'était plus sûr de leur volume : 5 ou 6 litres (Ouf, pas les 9 litres des Draeger ! ) ;
- j'ai eu confirmation pour les deux sondes : divergence significative entre les deux mesures => alarme et le plongeur sort de la boucle (ou pas s'agissant d'un SCR) ;
- la coque est en plastique : désolé pour les amateurs de titane.

A côté du rEvo, il faisait petit frère (plus jeune et plus grand).

J'avoue être sous le charme du concept et de la réutilisation de toutes les bonnes idées développées et validées ces dernières années. Le tout pour 4000-4500 €. J'ai le sentiment que l'Horizon sera un beau succès.
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Re: Horizon, le nouveaux recycleur Mares/rEvo grand public

Message non lupar Nicool » 29 janv. 2019, 04:48

gcocs a écrit :Voilà que je rentre de Düsseldorf.
Paul Raymackers était présent sur le stand Marès. Je n'ai pas eu l'occasion de discuter avec lui. En 15 ans, il n'a pas vraiment changé à part quelques rides et les cheveux plus courts et plus gris.

Pour ce qui concerne la machine, j'ai quelques éclaircissements :
- le plongée se fait avec la 1ère bouteille ; la deuxième est fermée et, lors de la remontée, c'est l'ordinateur qui vous propose de l'ouvrir (manuellement) pour pouvoir enrichir le mélange respiré et raccourcir les paliers ;
- les faux-poumons ne sont pas des sacs mais bien deux "tubes" en plastique situés de chaque côté de la machine : il est donc très facile de les nettoyer (à une extrémité on déclipse le tuyau annelé et à l'autre extrémité on dévisse un bouchon, il suffit alors de faire couler un produit désinfectant/nettoyant - il y aura-t-il un goupillon comme pour nettoyer les tubes à essai de labo ? je n'ai pas posé la question) ;
- mon interlocuteur n'était plus sûr de leur volume : 5 ou 6 litres (Ouf, pas les 9 litres des Draeger ! ) ;
- j'ai eu confirmation pour les deux sondes : divergence significative entre les deux mesures => alarme et le plongeur sort de la boucle (ou pas s'agissant d'un SCR) ;
- la coque est en plastique : désolé pour les amateurs de titane.

A côté du rEvo, il faisait petit frère (plus jeune et plus grand).

J'avoue être sous le charme du concept et de la réutilisation de toutes les bonnes idées développées et validées ces dernières années. Le tout pour 4000-4500 €. J'ai le sentiment que l'Horizon sera un beau succès.

Merci pour les infos!!
Je suis surpris par ces faux poumons: j’imagine que les tuyaux dont tu parles ne sont pas rigides, ie ils sont compressibles/dilatables en fonction des cycles de respiration?
Sinon ca voudrait dire qu’on perdrait l’avantage de stabilité du recycleur




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Re: Horizon, le nouveaux recycleur Mares/rEvo grand public

Message non lupar gcocs » 29 janv. 2019, 07:22

Nicool a écrit :Je suis surpris par ces faux poumons: j’imagine que les tuyaux dont tu parles ne sont pas rigides, ie ils sont compressibles/dilatables en fonction des cycles de respiration?
Sinon ca voudrait dire qu’on perdrait l’avantage de stabilité du recycleur


A la réflexion, moi aussi. Mon interlocuteur m'a pourtant bien dit qu'il ne s'agissait pas de sacs respiratoires. Je ne retrouve pas l'éclaté où l'on voit les faux-poumons mais sur l'animation d'une durée de 3min 9s, on les voit à la minute 2.
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