Sigma 10-20 sur D7000, retour d'expérience
- dboileau
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Sigma 10-20 sur D7000, retour d'expérience
Bonjour,
Ce week-end j'ai essayé d'aider un photographe débutant en reflex à améliorer ses photos.
Il a acheté une config reflex toute faite d'occase et il a plusieurs problèmes mais le principal c'est la netteté.
Il a le matos suivant :
- caisson Nauticam pour D7000 et boitier D7000
- objectif Sigma 10-20 f/4 et zoom gear Nauticam qui va bien avec
- et le dôme c'est un dôme Sea & Sea monté via une bague de conversion Nauticam/Sea & Sea
J'ai commencé par suspecter que l'autofocus patinait méchamment (eaux belges, sombres, ...). Donc je lui ai appris à bloquer la mise au point en mettant la mise au point sur AE-Lock, et en travailant en hyperfocale (priorité ouverture à f/8, on ne va pas tout de suite jouer en mode M...)
Alors ça a réglé une partie des problèmes, l'image est presque nette... Au centre du moins elle est presque nette. Sur les bords c'est la cata. Bon je sais que les rectilinéaires ça pose problème pour la netteté sur les bords mais ce qui m'a vraiment étonné c'est que même au centre ce n'est pas parfaitement net.
Donc j'ai cherché... perso j'ai toujours eu des fisheye derrière mes domes... jamais vu un sigma 10-20. Et j'ai du Hugyfot, c'était la première fois que je touchais un caisson Nauticam.
J'ai donc trouvé la charte des ports Nauticam qui indique que pour cet objectif il faut une allonge de 50mm. Or la bague de conversion doit faire environ 25mm... Donc on a un problème ici.
De plus le dome est de grand diamètre mais assez "plat" (ce style : https://www.scubastore.com/plongee/sea- ... lsrc=aw.ds)
Je suspecte un problème de distance de mise au point mini trop lointaine pour le 10-20 Sigma (annoncé à 24 cm sur internet, contre 14 cm pour le fisheye Nikon 10.5 par exemple)
De plus dans l'eau on a fait toutes les photos à 10mm, sauf une fois j'ai essayé de zoomer à 20mm et là j'ai été incapable de faire la mise au point... malgré de nombreux essais et une lumière correcte...
D'où mes questions :
- quelqu'un a-t-il déjà utilisé un sigma 10-20 derrière un dome, des conseils ?
- mon feeling qu'il y a un souci avec la MAP mini à 24 cm, vous en pensez quoi ?
- à votre avis est-ce que simplement rajouter une bague de 25 mm va solutionner les problèmes ? Du moins le problème de netteté du centre de l'image (je sais qu'avec un rectilinéaire on n'est jamais bon sur les bords sauf dome de très très grand diamètre)
- est-ce que le fait que ce soit un dôme "plat" accentue le problème d'un objectif rectilinéaire ou pas ? Et si oui est-ce qu'une bague supérieure à 25 mm (donc un total supérieur à 50 mm prévu sur la charte Nauticam) va arranger le problème un peu ? (avec pour but d'éloigner le dome et donc l'image virtuelle sur laquelle l'objectif doit faire la MAP)
Merci d'avance pour votre aide
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- objectif Sigma 10-20 f/4 et zoom gear Nauticam qui va bien avec
- et le dôme c'est un dôme Sea & Sea monté via une bague de conversion Nauticam/Sea & Sea
J'ai commencé par suspecter que l'autofocus patinait méchamment (eaux belges, sombres, ...). Donc je lui ai appris à bloquer la mise au point en mettant la mise au point sur AE-Lock, et en travailant en hyperfocale (priorité ouverture à f/8, on ne va pas tout de suite jouer en mode M...)
Alors ça a réglé une partie des problèmes, l'image est presque nette... Au centre du moins elle est presque nette. Sur les bords c'est la cata. Bon je sais que les rectilinéaires ça pose problème pour la netteté sur les bords mais ce qui m'a vraiment étonné c'est que même au centre ce n'est pas parfaitement net.
Donc j'ai cherché... perso j'ai toujours eu des fisheye derrière mes domes... jamais vu un sigma 10-20. Et j'ai du Hugyfot, c'était la première fois que je touchais un caisson Nauticam.
J'ai donc trouvé la charte des ports Nauticam qui indique que pour cet objectif il faut une allonge de 50mm. Or la bague de conversion doit faire environ 25mm... Donc on a un problème ici.
De plus le dome est de grand diamètre mais assez "plat" (ce style : https://www.scubastore.com/plongee/sea- ... lsrc=aw.ds)
Je suspecte un problème de distance de mise au point mini trop lointaine pour le 10-20 Sigma (annoncé à 24 cm sur internet, contre 14 cm pour le fisheye Nikon 10.5 par exemple)
De plus dans l'eau on a fait toutes les photos à 10mm, sauf une fois j'ai essayé de zoomer à 20mm et là j'ai été incapable de faire la mise au point... malgré de nombreux essais et une lumière correcte...
D'où mes questions :
- quelqu'un a-t-il déjà utilisé un sigma 10-20 derrière un dome, des conseils ?
- mon feeling qu'il y a un souci avec la MAP mini à 24 cm, vous en pensez quoi ?
- à votre avis est-ce que simplement rajouter une bague de 25 mm va solutionner les problèmes ? Du moins le problème de netteté du centre de l'image (je sais qu'avec un rectilinéaire on n'est jamais bon sur les bords sauf dome de très très grand diamètre)
- est-ce que le fait que ce soit un dôme "plat" accentue le problème d'un objectif rectilinéaire ou pas ? Et si oui est-ce qu'une bague supérieure à 25 mm (donc un total supérieur à 50 mm prévu sur la charte Nauticam) va arranger le problème un peu ? (avec pour but d'éloigner le dome et donc l'image virtuelle sur laquelle l'objectif doit faire la MAP)
Merci d'avance pour votre aide
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- dboileau
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Re: Sigma 10-20 sur D7000, retour d'expérience
Last but not least : est-ce que le plus simple ce n'est pas de remplacer le 10-20 Sigma par un fisheye 10.5 Nikon ? Avec la bague de conversion pour le dôme (qui fait en fait 20 mm et pas 25 je viens de vérifier) on serait 10 mm trop loin (Nauticam conseille 10mm d'extension pour le 10.5 nikon) mais est-ce que cette solution simple et pas trop chère (vu qu'il peut revendre le 10-20) ne serait pas de nature à améliorer drastiquement le résultat ?
Ou encore mieux : un tokina 10-17, pour lequel 20 mm d'extension est conseillé... Mais là il faut rajouter le prix du zoom ring
NB je m'étonne d'ailleurs que dans les chartes Hugyfot ces 2 fisheyes soient tous les deux donnés avec la même extension (zéro en Hugyfot, mais je ne connais pas la distance entre la bague du caisson et le plan du capteur pour les 2 marques, ceci peut expliquer une différence absolue mais pas une différence entre les 2 objectifs)
Ou encore mieux : un tokina 10-17, pour lequel 20 mm d'extension est conseillé... Mais là il faut rajouter le prix du zoom ring
NB je m'étonne d'ailleurs que dans les chartes Hugyfot ces 2 fisheyes soient tous les deux donnés avec la même extension (zéro en Hugyfot, mais je ne connais pas la distance entre la bague du caisson et le plan du capteur pour les 2 marques, ceci peut expliquer une différence absolue mais pas une différence entre les 2 objectifs)
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- Thierry
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Re: Sigma 10-20 sur D7000, retour d'expérience
Cet objectif va très bien, mais ce genre de zoom rectilinéaire ne fonctionne bien qu'avec des grands dôme plus c'est grand, mieux c'est !
8 pouces c'est bien.
En suite, il faut la bague allonge qui va avec ton objectif "pour qu''il soit à la bonne place dans le dôme" : viewtopic.php?f=32&t=10714
On croise souvent des jeunes photographes (y a des vieux aussi) ayant achetés du matos par-ci par-là qui recomposent une config => ça marche pas toujours...
Surtout si c'est un dôme 6 pouces qui ne marche à-peu-près avec rien
8 pouces c'est bien.
En suite, il faut la bague allonge qui va avec ton objectif "pour qu''il soit à la bonne place dans le dôme" : viewtopic.php?f=32&t=10714
On croise souvent des jeunes photographes (y a des vieux aussi) ayant achetés du matos par-ci par-là qui recomposent une config => ça marche pas toujours...
Surtout si c'est un dôme 6 pouces qui ne marche à-peu-près avec rien
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Thierry
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Re: Sigma 10-20 sur D7000, retour d'expérience
il faut :
A - compter le nombre de doigts
B - le mesurer
C - le pousser
D - la réponse D
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j'aime qu'un plan se déroule sans accrocs
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Re: Sigma 10-20 sur D7000, retour d'expérience
un pouce 2.54 mm
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Re: Sigma 10-20 sur D7000, retour d'expérience
jujube83 a écrit :un pouce 2.54 mm
ça c'est le pousse d'un playmobil
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jean-philippe
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Re: Sigma 10-20 sur D7000, retour d'expérience
Alors si je mesure bien d'un bout à l'autre du dôme, il fait 10 pouces.
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- dboileau
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Re: Sigma 10-20 sur D7000, retour d'expérience
Merci pour les réponses. Gilsouleau c'est le débutant que j'ai essayé d'aider (qui vient de s'inscrire sur le forum : coucou !)
Je n'ai pas mesuré le dome mais 10 pouces me parait plausible. Mais c'est un dome très "plat" ce qui fait que la partie la plus éloignée de l'objectif du dome (au centre) est en fait très proche... En plus comme il manque une extension c'est vraiment très très (trop sans doute) proche.
On va essayer avec un Tokina 10-17 et voir ce que ça donne (racheter un Tokina d'occase facilement disponible coute moins cher qu'une bague Nauticam... j'avais jamais vu les tarifs Nauticam, là j'ai vu et ça ne m'a pas donné envie de passer à Nauticam même si c'est du beau matériel...)
Je n'ai pas mesuré le dome mais 10 pouces me parait plausible. Mais c'est un dome très "plat" ce qui fait que la partie la plus éloignée de l'objectif du dome (au centre) est en fait très proche... En plus comme il manque une extension c'est vraiment très très (trop sans doute) proche.
On va essayer avec un Tokina 10-17 et voir ce que ça donne (racheter un Tokina d'occase facilement disponible coute moins cher qu'une bague Nauticam... j'avais jamais vu les tarifs Nauticam, là j'ai vu et ça ne m'a pas donné envie de passer à Nauticam même si c'est du beau matériel...)
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- Thierry
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Re: Sigma 10-20 sur D7000, retour d'expérience
Si tu n'as pas de rallonge, ça sera pareil avec le Tokina 10-17, avec un dôme 10 pouces le 10,5mm ferai mieux l'affaire sans rallonge...
Je vous conseil de jeter un oeil sur la charte hublot Nauticam pour voir quel dôme avec quelle rallonge avec quel objectif
Je vous conseil de jeter un oeil sur la charte hublot Nauticam pour voir quel dôme avec quelle rallonge avec quel objectif
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Thierry
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Re: Sigma 10-20 sur D7000, retour d'expérience
La bague de conversion fait 20mm de long donc c'est comme une bague allonge et on ne sait pas l'enlever (sauf à changer le dôme)
La charte Nauticam donne 10 ou 20 mm de bague pour le Tokina (selon le modèle du dôme - plutot 20 mm avec un dome similaire au dome disponible), et pas de bague du tout (ou 10mm pour un modèle de dome) pour le Nikon 10.5
Donc le Tokina me semble plus adapté !
D'ailleurs cette différence de longueur de bague entre ces 2 objectifs dans la charte Nauticam m'a interpellé car selon la charte Hugyfot (que je connais bien, c'est mon matos) il n'y a PAS de différence entre ces 2 objectifs (aucune bague pour les deux). Je possède ces deux objectifs, et les résultats sont probants avec les deux objectifs... Mystère...
La charte Nauticam donne 10 ou 20 mm de bague pour le Tokina (selon le modèle du dôme - plutot 20 mm avec un dome similaire au dome disponible), et pas de bague du tout (ou 10mm pour un modèle de dome) pour le Nikon 10.5
Donc le Tokina me semble plus adapté !
D'ailleurs cette différence de longueur de bague entre ces 2 objectifs dans la charte Nauticam m'a interpellé car selon la charte Hugyfot (que je connais bien, c'est mon matos) il n'y a PAS de différence entre ces 2 objectifs (aucune bague pour les deux). Je possède ces deux objectifs, et les résultats sont probants avec les deux objectifs... Mystère...
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Re: Sigma 10-20 sur D7000, retour d'expérience
Sur toutes les autres marques, le 10-17 Tokina doit avoir une bague, pas le 10,5mm...
Si Hugy préconise de ne pas en mettre, ils acceptent que le bord des images ne soient pas clean ( CF la fiche pratique sur les dôme : c'est de l'optique... )
Si Hugy préconise de ne pas en mettre, ils acceptent que le bord des images ne soient pas clean ( CF la fiche pratique sur les dôme : c'est de l'optique... )
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Thierry
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Re: Sigma 10-20 sur D7000, retour d'expérience
Salut,
Je n'avais jamais pris la peine d'aller voir les chartes des autres marques que la marque de mon caisson (logique). Mais je prends note de ta remarque, et je ferai sûrement un essai (je dispose d'une bague de 20 mm pour Hugy dans mon stock...)
Merci !
Je n'avais jamais pris la peine d'aller voir les chartes des autres marques que la marque de mon caisson (logique). Mais je prends note de ta remarque, et je ferai sûrement un essai (je dispose d'une bague de 20 mm pour Hugy dans mon stock...)
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Re: Sigma 10-20 sur D7000, retour d'expérience
Regarde ce que ta dit la charte Nauticam , 30mm me paraît long pour le10-20mm à voir
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Thierry
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